Discussion:
El raposu tira'l pelu, pero non les zunes
(demasiado antiguo para responder)
Margaret Astur
2004-05-24 20:40:08 UTC
Permalink
OPINIÓN ARTICULOS de El comercio del Sábadu, 22 de mayu de 2004

http://servicios.elcomerciodigital.com/pg040522/prensa/noticias/OpinionArticulos/200405/22/GIJ-OPI-190.html




El problema social y legal del asturiano


NO todos los asturianos están convencidos de que el asturiano sea una
lengua, menos aún de que sea un bien colectivo que haya que preservar. Ello
es así en tanto en cuanto, a lo largo del último siglo, ha habido una
sostenida campaña de desprestigio contra la lengua nacional. Además, en los
casi treinta años de democracia que suceden a la muerte de Franco ninguno de
los gobiernos sucesivos, ni tampoco de los partidos políticos dependientes
de Madrid, ninguno, ha hecho nada por modificar esa situación de
desprestigio.

Las lenguas, por otro lado, tienen la fastidiosa condición de que, para
existir, necesitan ser emitidas por ciudadanos concretos en su relación
social con otros. No basta con congelarlas en un libro o un monumento.
Además, en cuanto 'objetos' públicos, suscitan, como algunos otros,
reacciones viscerales de adhesión o rechazo, de vergüenza o de
estigmatización social por su empleo. Es este, sucintamente, el marco en que
se mueve 'la cuestión del asturiano': su uso y aprecio o desprecio por los
ciudadanos, su condición legal, su tratamiento político.

Una lengua puede disfrutar de una vitalidad social normal y no tener
reconocido un determinado estatuto legal. Puede, por el contrario, tener
reconocida su oficialidad jurídica y languidecer por los callejones del
menosprecio y la patoisización. Es posible afirmar con rotundidad que
resulta preferible una lengua viva, presente en los medios y en la calle,
que una lengua que agonice con la escarapela de la oficialidad al cuello. En
todo caso, el estatuto jurídico de oficialidad ofrece, entre otras, la
ventaja de reforzar el prestigio social de la lengua. Evita, además,
situaciones irritantes. Por poner un par de ejemplos del momento: que la
Constitución europea se edite en catalán y gallego, pero no en asturiano,
parece un agravio; que los sellos conmemorativos de la boda principesca
impriman leyendas en catalán, gallego y vasco, y no en asturiano, por no ser
oficial nuestra lengua, es una 'babayada' (legal). De modo que, como se
advierte, los efectos de la ausencia de oficialidad pueden llegar a causar
perturbaciones y ofensas en ámbitos donde no parece que haya más conflicto
que el que la propia legislación causa.

Conviene decir, finalmente, en este orden de cosas, que, como la declaración
de oficialidad no significa prácticamente nada sin un desarrollo legislativo
ulterior, se podría estatuir la cooficialidad del asturiano siendo sumamente
prudentes en su aplicación, de forma que se avanzase cautelosamente y, sobre
todo, nadie se sintiese obligado u hostigado.

En cuanto a la situación legislativa del asturiano, quien esto suscribe
tiene el orgullo de afirmar que fue una iniciativa personal suya la que
colocó el asturiano (bajo el término «bable», de moda por aquel entonces) en
el Estatuto (el famoso artículo cuarto). Fue también una iniciativa del PAS
(que tuve el honor de vehicular) la que, tras diecisiete años de ausencia de
desarrollo legal de la materia, logró que existiese la actual Ley de Uso y
Promoción del Asturiano, sustancialmente incumplida por los sucesivos
gobiernos de Areces, incluido el actual con IU. Por desgracia, una
iniciativa también nuestra para residenciar la declaración de oficialidad en
el Estatuto reformado de 1999, con el requisito de un amplio 'quórum' de
diputados para su hipotética aprobación posterior en la Xunta Xeneral,
encontró la enemiga de PP, PSOE e IU; incluso, la incomprensión de un amplio
sector social e institucional favorable, en principio, a nuestra lengua.

La agitación que otras comunidades causan al propugnar la reforma de sus
estatutos y su financiación parece haber levantado con su aire las faldas
estatutarias de PP y PSOE, tan modositas y recatadas siempre. El PP,
incluso, parece haberse bebido un botellón de destilados del espíritu de
Pelayo (de alta graduación, a juzgar por sus efectos) y está dispuesto a ir
más allá que nadie. Llegan a tanto en su excitación que homenajea al señor
Marqués al utilizar una troquelación de éste cuando manifiestan estar
dispuestos a la cooficialidad «si existe una clara demanda social».

PP y PSOE están y han estado siempre en contra del asturiano (IU, por
cierto, sólo está a favor de la oficialidad desde 1996). Es más, una notable
aversión y hostilidad hacia lo que pudiéramos llamar las señas de identidad
asturiana constituye un elemento fundamental de la componente emocional de
la mayoría de sus militantes, de su ideología implícita y de su discurso
social. No cambiarán.

Pero es que, por otro lado, su capacidad política para liderar iniciativas
autonómicas o políticas en el ámbito de sus respectivos partidos es
absolutamente nula. Como siempre, y especialmente en el campo de las
reformas estatutarias, suscribirán lo que desde Madrid les ordenen suscribir
y lo harán en la fecha que se les señale. Por supuesto, en posición de
firmes y en el primer tiempo del saludo.

Desengáñense, incautos, voluntariosos e ilusos. Ni la situación social del
asturiano ni su estatuto legal cambiarán mientras los ciudadanos sigan
votando mayoritariamente a quienes, sobre ser sus enemigos, no tienen otra
entidad política que la de disciplinados correveidiles de sus patronos
madrileños.

¿Quién, por otro lado, que sintiera al 'raposu' decir que, abandonando sus
artes onto y filogenéticas, iba, a partir de hoy, a convertirse en protector
de los 'pitos' estaría dispuesto a dar crédito a sus palabras?

Lo dice nuestra sabiduría popular: 'El raposu tiraŽl pelu, pero non les
zunes'.

XUAN XOSÉ SÁNCHEZ VICENTE
Presidente del Partíu Asturianista (PAS)
http://www.asturianista.as
Constantino
2004-05-25 08:31:50 UTC
Permalink
A mi entender, no solo no todos los asturianos consideran a la "Llingua"
como una lengua o un bien colectivo, sino que la inmensa mayoría lo consideramos
una normalización oportunista e inútil que pone en peligro las verdaderas
lenguas asturianas como los distintos bables y la fala.
Si tenemos en cuenta que lo mas importante de un idioma o lengua es el
entendimiento entre los seres humanos, inventarse uno nuevo, para que solo
podamos entendernos unos pocos es de por si una idea absurda y sin sentido.
Asturias ya tiene varias lenguas según las zonas y si queremos un idioma
normalizado para todos los asturianos, está el español, que además nos sirve
para comunicarnos con millones de personas en todo el mundo.
Es solo una opinión de un asturiano.
Un cordial saludo
Constantino



"Margaret Astur" <***@lleo.les.news> escribi� en el mensaje news:c8tmba$puj$***@nsnmpen3-gest.nuria.telefonica-data.net...
| OPINIÓN ARTICULOS de El comercio del Sábadu, 22 de mayu de 2004
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http://servicios.elcomerciodigital.com/pg040522/prensa/noticias/OpinionArticulos
/200405/22/GIJ-OPI-190.html
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| El problema social y legal del asturiano
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| NO todos los asturianos están convencidos de que el asturiano sea una
| lengua, menos aún de que sea un bien colectivo que haya que preservar. Ello
| es así en tanto en cuanto, a lo largo del último siglo, ha habido una
| sostenida campaña de desprestigio contra la lengua nacional. Además, en los
| casi treinta años de democracia que suceden a la muerte de Franco ninguno de
| los gobiernos sucesivos, ni tampoco de los partidos políticos dependientes
| de Madrid, ninguno, ha hecho nada por modificar esa situación de
| desprestigio.
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| Las lenguas, por otro lado, tienen la fastidiosa condición de que, para
| existir, necesitan ser emitidas por ciudadanos concretos en su relación
| social con otros. No basta con congelarlas en un libro o un monumento.
| Además, en cuanto 'objetos' públicos, suscitan, como algunos otros,
| reacciones viscerales de adhesión o rechazo, de vergüenza o de
| estigmatización social por su empleo. Es este, sucintamente, el marco en que
| se mueve 'la cuestión del asturiano': su uso y aprecio o desprecio por los
| ciudadanos, su condición legal, su tratamiento político.
|
| Una lengua puede disfrutar de una vitalidad social normal y no tener
| reconocido un determinado estatuto legal. Puede, por el contrario, tener
| reconocida su oficialidad jurídica y languidecer por los callejones del
| menosprecio y la patoisización. Es posible afirmar con rotundidad que
| resulta preferible una lengua viva, presente en los medios y en la calle,
| que una lengua que agonice con la escarapela de la oficialidad al cuello. En
| todo caso, el estatuto jurídico de oficialidad ofrece, entre otras, la
| ventaja de reforzar el prestigio social de la lengua. Evita, además,
| situaciones irritantes. Por poner un par de ejemplos del momento: que la
| Constitución europea se edite en catalán y gallego, pero no en asturiano,
| parece un agravio; que los sellos conmemorativos de la boda principesca
| impriman leyendas en catalán, gallego y vasco, y no en asturiano, por no ser
| oficial nuestra lengua, es una 'babayada' (legal). De modo que, como se
| advierte, los efectos de la ausencia de oficialidad pueden llegar a causar
| perturbaciones y ofensas en ámbitos donde no parece que haya más conflicto
| que el que la propia legislación causa.
|
| Conviene decir, finalmente, en este orden de cosas, que, como la declaración
| de oficialidad no significa prácticamente nada sin un desarrollo legislativo
| ulterior, se podría estatuir la cooficialidad del asturiano siendo sumamente
| prudentes en su aplicación, de forma que se avanzase cautelosamente y, sobre
| todo, nadie se sintiese obligado u hostigado.
|
| En cuanto a la situación legislativa del asturiano, quien esto suscribe
| tiene el orgullo de afirmar que fue una iniciativa personal suya la que
| colocó el asturiano (bajo el término «bable», de moda por aquel entonces) en
| el Estatuto (el famoso artículo cuarto). Fue también una iniciativa del PAS
| (que tuve el honor de vehicular) la que, tras diecisiete años de ausencia de
| desarrollo legal de la materia, logró que existiese la actual Ley de Uso y
| Promoción del Asturiano, sustancialmente incumplida por los sucesivos
| gobiernos de Areces, incluido el actual con IU. Por desgracia, una
| iniciativa también nuestra para residenciar la declaración de oficialidad en
| el Estatuto reformado de 1999, con el requisito de un amplio 'quórum' de
| diputados para su hipotética aprobación posterior en la Xunta Xeneral,
| encontró la enemiga de PP, PSOE e IU; incluso, la incomprensión de un amplio
| sector social e institucional favorable, en principio, a nuestra lengua.
|
| La agitación que otras comunidades causan al propugnar la reforma de sus
| estatutos y su financiación parece haber levantado con su aire las faldas
| estatutarias de PP y PSOE, tan modositas y recatadas siempre. El PP,
| incluso, parece haberse bebido un botellón de destilados del espíritu de
| Pelayo (de alta graduación, a juzgar por sus efectos) y está dispuesto a ir
| más allá que nadie. Llegan a tanto en su excitación que homenajea al señor
| Marqués al utilizar una troquelación de éste cuando manifiestan estar
| dispuestos a la cooficialidad «si existe una clara demanda social».
|
| PP y PSOE están y han estado siempre en contra del asturiano (IU, por
| cierto, sólo está a favor de la oficialidad desde 1996). Es más, una notable
| aversión y hostilidad hacia lo que pudiéramos llamar las señas de identidad
| asturiana constituye un elemento fundamental de la componente emocional de
| la mayoría de sus militantes, de su ideología implícita y de su discurso
| social. No cambiarán.
|
| Pero es que, por otro lado, su capacidad política para liderar iniciativas
| autonómicas o políticas en el ámbito de sus respectivos partidos es
| absolutamente nula. Como siempre, y especialmente en el campo de las
| reformas estatutarias, suscribirán lo que desde Madrid les ordenen suscribir
| y lo harán en la fecha que se les señale. Por supuesto, en posición de
| firmes y en el primer tiempo del saludo.
|
| Desengáñense, incautos, voluntariosos e ilusos. Ni la situación social del
| asturiano ni su estatuto legal cambiarán mientras los ciudadanos sigan
| votando mayoritariamente a quienes, sobre ser sus enemigos, no tienen otra
| entidad política que la de disciplinados correveidiles de sus patronos
| madrileños.
|
| ¿Quién, por otro lado, que sintiera al 'raposu' decir que, abandonando sus
| artes onto y filogenéticas, iba, a partir de hoy, a convertirse en protector
| de los 'pitos' estaría dispuesto a dar crédito a sus palabras?
|
| Lo dice nuestra sabiduría popular: 'El raposu tiraŽl pelu, pero non les
| zunes'.
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| XUAN XOSÉ SÁNCHEZ VICENTE
| Presidente del Partíu Asturianista (PAS)
| http://www.asturianista.as
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atrida
2004-05-27 02:32:06 UTC
Permalink
También el castellano tiene muchos dialectos segun la región o país(y no
digamos el inglés) y no por eso deja de haber una norma común.
Sí, hablamos castellano y está bién, nadie quiere dejar de hablarlo. Lo
que no entiendo, es que la gente quiera olvidar una parte de su cultura
y su pasado, sobre todo, teniendo una histaria más rica y propia que
otros que se denominan "históricos". Muy bien, habiendo gente como tu
los asturianos seguiremos siendo la región más pobre y olvidada del
estado español. ¡Hala!, espera con la boca abierta como tus amos de la
capital o de otras atonomias se dignen a echarte algunas de las migajas
que les sobren, porque lo llevas claro. Deberíamos empezar hacer algo
por nosotros mismos.
Constantino
2004-05-27 07:33:55 UTC
Permalink
Efectivamente, hay muchos dialectos del español y este idioma tiene una
norma común para todos. Por eso si queremos una lengua normalizada YA TENEMOS EL
ESPAÑOL.
Lo que me parece absurdo e inútil, es tener dos idiomas normalizados y mas
si uno de ellos se lleva por delante los distintos idiomas o lenguas que se
hablan en nuestra tierra.
La cultura de nuestro pasado la obviamos si sustituimos nuestra cultura por
una inventada como es la Llingua. Debemos mantener los distintos bables y la
fala para mantener nuestra cultura, no inventarnos una nueva y destruir las que
existieron siempre.
"Habiendo gente como tu", me parece una frase fascistoide y despectiva y mas
cuando la gente como yo, de momento en Asturias es mayoría aplastante.
Los asturianos seremos gente pobre mientras vivamos de la subvención y la
caridad con empresas como Hunosa y demás que solo sirven para fabricar
prejubilados, parásitos y vividores, por no hablar de "Academias de la Llingua"
además nos mantengamos aislados por un nacionalismo estúpido en vez de sumarnos
a Cantabria y León para tener mas peso político y mas votos.
Espera tu disfrazado de palurdo de hace 500 años y tocando la gaita a que la
gente te tire unas monedas y se ría con tus payasadas.
Si deberíamos hacer algo por nosotros mismos, empezando por acabar con la
plaga de miserables vividores y parásitos que nos gobiernan, por fomentar la
iniciativa privada en vez del "papá estado", por atraer empresarios y no vagos y
por decidirnos a trabajar con nuestros vecinos en igualdad de condiciones en vez
de separarnos de ellos marcando diferencias.
Un saludo
Constantino


"atrida" <***@yahoo.es> escribi� en el mensaje news:c93jsv$3dp$***@nsnmpen2-gest.nuria.telefonica-data.net...
| También el castellano tiene muchos dialectos segun la región o país(y no
| digamos el inglés) y no por eso deja de haber una norma común.
| Sí, hablamos castellano y está bién, nadie quiere dejar de hablarlo. Lo
| que no entiendo, es que la gente quiera olvidar una parte de su cultura
| y su pasado, sobre todo, teniendo una histaria más rica y propia que
| otros que se denominan "históricos". Muy bien, habiendo gente como tu
| los asturianos seguiremos siendo la región más pobre y olvidada del
| estado español. ¡Hala!, espera con la boca abierta como tus amos de la
| capital o de otras atonomias se dignen a echarte algunas de las migajas
| que les sobren, porque lo llevas claro. Deberíamos empezar hacer algo
| por nosotros mismos.
tomasoma
2004-05-28 20:31:59 UTC
Permalink
Bien, debo ser yo que no me se explicar si mi comentario te ha precido
¨"fascistoide" e "intolerante".Mis palabras ,en todo caso, se hubiera
referido(quiza equivocadamente o no) a alguien que no sabe apreciar lo
propio, nada que ver con la ideología politica de cada uno, cosa que
quise evitar para no tener este tipo de discusion, asi que modera un
poco el tono.
No obstante, también yo he pensado en tu defensa a capa y espada del
castellano hay un cierto tufillo rancio(pero rancio, rancio) más propio
de otras épocas que de ésta y ves que no te lo he hechado en cara, a fin
de evitar poémicas.
Segundo,no se inventa nada al normalizar, simplemente, tiene que haber
una norma común(¿me repito?).Sabes perfectamente que esos "dialectos"
que tanto ¿defiendes? en las actuales condiciones tienen los días contados.
Segun tu razonamiento, si quisiesemos un lenguaje común para todos mejor
pasarnos al inglés, que es la lengua internacional de facto ¿no? Mira,
no me gustaría que se perdiese el asturiano, no por razones políticas,
ni nacionalistas( que tanto pareces odiar) sino porque está ahí, existe,
es parte de mi pasado y cuando una lengua se pierde, parte de la riqueza
del planeta se va.
Por último, mira estoy de acuerdo contigo, la corrupción
institucionalizada de los politicos asturianos(de todas las tendencias)
y el clientelismo despreciable de los sindicatos(que conste que yo soy
de izquierdas) es una grave lacra para todos.
Ya que has sacado el tema de HUNOSA, te dire que en asturias nuca hubo
una burguesia propia que invirtiese localmente, teniendo que ser hecha
la industrializanción por capital frances sobre todo(Numa Numa Guilhou
, por ejemplo) más tarde ese dictadorzuelo llamado franco se sacó
HUNOSA de la manga para mantener a la gente tranqula.
Efectivamente, no podemos , ni debemos, mamar de la teta del papa
estado,asi que debemos "montarnoslo"(permiteme la expresión) por
nosotros mismos, pero ¡hay! ¿como hacerlo? de donde no hay no se puede
sacar. Asi que siendo puramente pragmático, si no te convencence mis
razones "romanticas" no nos queda más remedio que jugar con las cartas
que nos han tocado, que no son precisamente buenas. No es buena hora
para centralismos trasnochados. Ésto es lo que hay, sino te gusta mala
suerte. Tenemos un retraso de cientos de años con otras partes del
estado y más vale que nos espabilemos un poco.
venga, un saludo.
Constantino
2004-05-31 08:32:56 UTC
Permalink
Estoy totalmente de acuerdo contigo en moderar el tono.
Estoy de acuerdo contigo en tu afirmación sobre mi fobia a los nacionalismos
separatistas y ni te cuento de los racistas. La meta ideológica mía es la de un
mundo sin fronteras y con un idioma común (el que sea) de forma que todos
podamos entendernos.
Aunque políticamente soy muy de derechas y me siento orgulloso de ello
(republicano conservador), me siento incapaz de comprender a la gente
nacionalista de izquierdas o sea, a los nacional socialistas, nombre de
ideología que tanto daño ha hecho a la humanidad, solo superada por el
comunismo, tras la Alemania nazi y que sigue haciendo daño en España con HB, ERC
o BNGA, organizaciones nacionalistas de izquierdas, violentas, intransigentes,
racistas, etc, que explotan las diferencias como valores para distanciar a los
distintos pueblos y enfrentarlos entre si.
Defiendo al idioma ESPAÑOL, si, frente a idiomas minoritarios, como
defendería el ESPERANTO como idioma obligatorio global si le viera con
posibilidades ya que opino que cuanta mas gente se puede entender en un idioma
determinado mas útil y mejor es ese idioma. Si eso te parece "rancio",
evidentemente mis ideas son de lo mas "rancio" que te puedas imaginar, Lo que me
gustaría es que me demostraras o argumentaras, que esas ideas rancias son peores
que tus "avanzadas ideas".
Si te dices de izquierdas, me gustaría que me explicaras el apoyo de la
izquierda al nacionalismo separatista, cuando es evidente que la base del
socialismo es un mundo sin fronteras, con los mismos derechos y deberes para
todos, y el entendimiento entre todos los ciudadanos (lo que tu llamas ideas
rancias). Ni te cuento lo que me gustaría que me explicaras el apoyo de IU al
PNV que si es un partido ultraconservador, católico, nacionalista y de derechas
hasta el tuétano.
Soy asturiano de muchas generaciones (de todas las que conozco el pasado de
mi familia) y amo Asturias y me gustaría que Asturias destacara por ser capaz de
hacer mucho mas por España y por Europa que el resto de comunidades, gracias al
esfuerzo y la inteligencia de los asturianos, no por aislarse y por chupar de
todos mas que ninguno.
Me duele ver como GOLD MINES destroza Asturias y nadie dice nada.
Me duele ver como la gente compra agua catalana cuando la de aquí es mucho
mejor y los asturianos NO exigimos que nos sirvan nuestra agua.
Me duele ver como traemos y consumimos carne de fuera mientras nuestros
agricultores cierran y los asturianos NO exigimos que nos sirvan carne de
Asturias
Me ofende terriblemente ver como el magnífico puerto del Musel, es una
nulidad por estar infectado de sindicalistas y políticos, inútiles corruptos,
mientras Bilbao y Barcelona acaparan todo el tráfico marítimo del norte.
Me ofende ver como se dan todo tipo de facilidades en Asturias a
sinvergüenzas y vividores de todo tipo y por contra es como para volverse loco,
iniciar una empresa o un proyecto en esta tierra.
Me llena de pena y asco, ver como las empresas asturianas cierran una tras
otra, quemadas a impuestos, corrupción, presiones sindicales, trabas judiciales,
etc, mientras las extranjeras vienen con todos los gastos pagados y prebendas de
todo tipo aunque sea para joder Asturias de forma irrecuperable como GOLD MINES.
En fin Tomasona, ¿que te voy a contar que tu no sepas? y todo eso no se
arregla a golpe de gaita ni de princesa Leticia ni de "normalización de la
Llingua" ni regalándoles sueldos de por vida a fulanos de 40 años, plenos de
salud y de capacidad para el trabajo.
¿Que mis ideas son rancias?, es posible, pero preséntame tu unas mejores y
puedes contar con mi apoyo incondicional.
Constantino



"tomasoma" <***@gfgg.com> escribi� en el mensaje news:***@uni-berlin.de...
| Bien, debo ser yo que no me se explicar si mi comentario te ha precido
| š"fascistoide" e "intolerante".Mis palabras ,en todo caso, se hubiera
| referido(quiza equivocadamente o no) a alguien que no sabe apreciar lo
| propio, nada que ver con la ideología politica de cada uno, cosa que
| quise evitar para no tener este tipo de discusion, asi que modera un
| poco el tono.
| No obstante, también yo he pensado en tu defensa a capa y espada del
| castellano hay un cierto tufillo rancio(pero rancio, rancio) más propio
| de otras épocas que de ésta y ves que no te lo he hechado en cara, a fin
| de evitar poémicas.
| Segundo,no se inventa nada al normalizar, simplemente, tiene que haber
| una norma común(¿me repito?).Sabes perfectamente que esos "dialectos"
| que tanto ¿defiendes? en las actuales condiciones tienen los días contados.
| Segun tu razonamiento, si quisiesemos un lenguaje común para todos mejor
| pasarnos al inglés, que es la lengua internacional de facto ¿no? Mira,
| no me gustaría que se perdiese el asturiano, no por razones políticas,
| ni nacionalistas( que tanto pareces odiar) sino porque está ahí, existe,
| es parte de mi pasado y cuando una lengua se pierde, parte de la riqueza
| del planeta se va.
| Por último, mira estoy de acuerdo contigo, la corrupción
| institucionalizada de los politicos asturianos(de todas las tendencias)
| y el clientelismo despreciable de los sindicatos(que conste que yo soy
| de izquierdas) es una grave lacra para todos.
| Ya que has sacado el tema de HUNOSA, te dire que en asturias nuca hubo
| una burguesia propia que invirtiese localmente, teniendo que ser hecha
| la industrializanción por capital frances sobre todo(Numa Numa Guilhou
| , por ejemplo) más tarde ese dictadorzuelo llamado franco se sacó
| HUNOSA de la manga para mantener a la gente tranqula.
| Efectivamente, no podemos , ni debemos, mamar de la teta del papa
| estado,asi que debemos "montarnoslo"(permiteme la expresión) por
| nosotros mismos, pero ¡hay! ¿como hacerlo? de donde no hay no se puede
| sacar. Asi que siendo puramente pragmático, si no te convencence mis
| razones "romanticas" no nos queda más remedio que jugar con las cartas
| que nos han tocado, que no son precisamente buenas. No es buena hora
| para centralismos trasnochados. Ésto es lo que hay, sino te gusta mala
| suerte. Tenemos un retraso de cientos de años con otras partes del
| estado y más vale que nos espabilemos un poco.
| venga, un saludo.
|
tomasoma
2004-05-31 23:24:30 UTC
Permalink
Antes que nada, decir que el oto día me hice un pequeño lío con el
cliente de correo y por eso aparezco con dos seudónimos
diferentes.Bueno,ahora que estoy con éste no lo voy a volver a cambiar.

Sobre tu primera cuestión: No te voy a explicar ahora (ni creo que
supiese hacerlo)las causas de ideologias tan dañiñas para la humanidad
como el nazismo, el fascismo de Mussolini o el nacional catolicismo de
Franco. En cuanto al comunismo, te hago la misma pregunta respecto al
capitalismo; por qué mueren millones de personas de hambre cada año, por
qué se hacen guerras por el control del petróleo, por que cada vez se
acentúan más las desigualdades entre ricos y pobres.....
Me preguntas sobre las contradiciones de ciertos partidos politicos
españoles; No lo sé, yo ni soy miembro ni simpatizante de ninguno de
esos grupos que mencionas.


Tercero yo "sólo" soy medio asturiano por parte de uno de mis padres,
aunque me he criado y he vivido en esta tierra practicamente la
totalidad de mi vida, no por eso me siento menos asturiano. Lo que
comentas de nuestra situación( creo que ya estabamos de acuerdo en éso)
no lo podría haber dicho mejor.
El año pasado estuve en cataluña, en un pequeño pueblo no muy diferente,
por ejemplo, a algun lugar de la cuenca del caudal. Allí, cerraron la
industria, pero casi todo el mundo puso su pequeña empresa o su pequeño
negocio, aquí, como mucho, se montan un chigre o se dedican directamente
a aburrirse. Seguro que los votos de esos pequeños empresarios van a
parar CIU, porque les enteresa.

Por último, yo no soy nacionalista, no he dicho que lo sea y si tú lo
has entendido así, será por mi impericia a la hora de explicarme.
La actual situación de las revindicaciones nacionalistas, no son más
que, en el fondo, luchas de poder entre diferentes áreas de influencia
económica.En la actual situación hay que ser un poco pragmático, si se
está jugando un partido de fútbol, no hay que empeñarse en querer jugar
a las canicas. ¿Qué coño tiene que ver el asturiano en esto? Aparte de
las razones "romanticas" que ya he comentado en otro post están las
razones prácticas: Si queremos jugar en la misma liga que otros pues se
habla Asturiano, se toca la gaita(que manía con la gaita, por cierto)o
se saca el RH para ver quien lo tiene más grande. ¿no te gusta la
situacion? A mí me gusta menos.

saludos.

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